Special dodge smoke + ARO linku

[kashper]

Wydzielone z innej dyskusji
Raeone

Special dodge - smoke też pod to podchodzi?

EDIT
Swoją drogą ostatnio się zastanawiałem czy rzut dymu to akcja typu dodge czy shoot. Czyli czy cała ekipa może strzelać, a jeden dym - ew. czy cała ekipa może dodge'ować a jeden dym.

[Venator]

Jest zapis dotyczący Servanta, że właściciel może wykorzystać jego LoS do ARO nie wymagającego LoS.

W głównym podręczniku? Na której stronie? Słabo się na telefonie pdf przegląda.

Wiki:
The Doctor/ Engineer can see through the sensors and optical devices of his Remote, so he can react to any Order declared in LoF or ZC of his Remote with Alert, Change Facing, Dodging or with any Skill which does not require LoF to perform.

To stary zapis, który zniknął w HSN3 i nie ma się co na niego powoływać.

[Darek_CTR]

Special dodge - smoke też pod to podchodzi?

EDIT
Swoją drogą ostatnio się zastanawiałem czy rzut dymu to akcja typu dodge czy shoot. Czyli czy cała ekipa może strzelać, a jeden dym - ew. czy cała ekipa może dodge'ować a jeden dym.

Rzucenie dymu to BS Attack, który przy okazji liczy się jako unik.

Przykład linku jest dobry - wszyscy mogą wykonać strzał w ARO, np Feniks z rakietnicy a murmidoni rzucają dym.

[Pająk]

gdzie masz info o tym, że to atak? bo na wiki jest wprost napisane, że special dodge nie jest atakiem.

[postapokaliptyk]

gdzie masz info o tym, że to atak? bo na wiki jest wprost napisane, że special dodge nie jest atakiem.

gdzie konkretnie?

[Darek_CTR]

Podr. str. 111. "Bear in mind that Special dodge and dogde are different skills with different rules.

Rzucenie granatu jest atakiem, co jest bezdyskusyjne. Smoke to rodzaj amunicji.

[Pająk]

gdzie masz info o tym, że to atak? bo na wiki jest wprost napisane, że special dodge nie jest atakiem.

gdzie konkretnie?

W opisie, że pomimo że nie jest atakiem, mogą być użyte np. W speculative fire

[Darek_CTR]

granat jest targetless, ale jak w koordynowanym nie można rzucić dymku w różne miejsca ( bo różne punkty rzucenia dymku ) tak samo nie można ( chyba ) strzelić w dany model i rzucić dym w jakiejś miejsce na stole.
?

Targetless oznacza tyle, że celem nie musi być wroga figurka. Cel jednak trzeba wskazać, np miejsce na ziemi. W przypadku ARO z linku, gdzie wszyscy muszą mieć ten sam cel, możesz nadal strzelić z karabinu jednym członkiem linku i rzucić dym drugim członkiem linku, tylko musisz wskazać ten sam cel (czyli rzucasz granat dymny w gościa, w którego tez strzelasz). Oczywiście może być tak, że nie starczy zasięgu.

[kashper]

Czyli można strzał + dym, ale tylko jak jesteś w 16" od wroga?

[MetalSlave]

proste, musisz rzucać dymkiem we wroga.

ale do meritum - można używać LoS modeli zsynchronizowanych/servantów ?? ten zapis obowiązuje ?

[postapokaliptyk]

ale do meritum - można używać LoS modeli zsynchronizowanych/servantów ?? ten zapis obowiązuje ?

wychodzi na to, że nie, ponieważ zapis o używaniu cudzego LoS zniknął w N3?

[Qbel]

...

Nie mam w tej chwili czasu sprawdzić, ale z tego co mi się wydaje, to w aro link musi przyjąć jeden cel ( jak w koordynowanym ).

...

Nie do końca.

Strona 14 HSN3
Against Coordinated Order, G. Synchronized, other Fireteams, etc. each Fireteam member will be able to choose a different trooper to react as an ARO, but the ARO declared must be the same for the entire Fireteam.

Czyli wszyscy strzelają, ale każdy może do innego celu, który spowodował ARO.
Niemniej nie ma nic o dymie, a kawałek ziemi raczej nie powoduje ARO w skoordynowanym więc chyba nie można dorzucić dymu w ramach Fireteam ARO.

[Narrator]

Można, ale każdy model broni w ten sposób tylko siebie. Ma się nawet 2 kostki do tego rzutu. Tylko tak jak pisał Darek, jeśli celem jest wróg, bo inni robią ARO strzał, to może nie starczyć cali. Jeśli nie strzelają, to można za cel obrać ziemię. Wtedy wszyscy rzucają w to samo miejsce i robią osobne FtF.

[Freezyone]

Można, ale każdy model broni w ten sposób tylko siebie. Ma się nawet 2 kostki do tego rzutu. Tylko tak jak pisał Darek, jeśli celem jest wróg, bo inni robią ARO strzał, to może nie starczyć cali. Jeśli nie strzelają, to można za cel obrać ziemię. Wtedy wszyscy rzucają w to samo miejsce i robią osobne FtF.

Zaraz, zaraz, dwie kostki za link okej, ale przecież jest ustalone, że mają zrobić ten sam skill, a nie że obrać ten sam cel:

In the Reactive Turn, all the Fireteam members have their own ARO to any Order declared in that member’s LoF or ZoC. However, the declared ARO must be the same for all of the reactive members, which is called the Fireteam’s ARO.

Czyli zamiast rzutu granatem, może zrobić strzał z granatnika, ale nie musi on celować dokładnie w model, w który reszta linku strzela, wystarczy że blokuje LoFa i wtedy już ten jeden koleś ma FtF

[kashper]

W ogóle zapis o jednym celu wydaje mi się dziwny, bo w Suppresive jest specjalnie zapisane, że nie można dzielić B. Natomiast jak jest link i się ma 2 strzały albo np. Total Reaction i wybiega na mnie link, mogę chyba po jednym w każdego? To jak to połączyć z (o ile istnieje) zapisem o jednym celu?

[Mroczyslaw]

Nie, TR tez musi miec jeden cel w ARO.
Generalnie 1 model = 1 cel w ARO.
5 kolesi w linku = 5 celow w ARO btw.

[kashper]

Nie, TR tez musi miec jeden cel w ARO.
Generalnie 1 model = 1 cel w ARO.
5 kolesi w linku = 5 celow w ARO btw.

My bad. Ale to nadal sugeruje że dym pod nogi + reszta linku strzela jest ok?

[Darek_CTR]

Wygląda na to, że tak. Jedno i drugie jest BS Attack, więc link wykonuje takie samo ARO.

Moja wcześniejsza analiza była błędna, bo zakładałem, że wszyscy członkowie linku muszą mieć ten sam cel.

[Freezyone]

Okej, teraz jeszcze odnośnie dymu pod nogi, to nie mogłem znaleźć potwierdzenia, że to BS attack ? Mówię o zwykłym smoke'u ręcznym, który rzucasz z PH.
Nie to żebym się nie zgadzał, ale szukam potwierdzenia w podręczniku.
I czy dostaje wtedy 2B w ARO, czy tylko jedną kostką ?

[kashper]

Skoro w turze aktywnej dostaje +1B za link, to czemu w ARO by miało być inaczej?

[Freezyone]

Bo to opcja Special Dodge, jeśli używasz granatu dymnego ?

[Darek_CTR]

Strona 120 podręcznika:

Grenades. A BS throwing weapon.

Special dodge jest tylko efektem amunicji typu "smoke", a nie skillem.

[Freezyone]

Okej, czyli special dodge w ARO, to normalny BS attack, który używa PH.
Czyli benefity wszystkie za link dostaje, oraz użycie go na jednym osobniku z linku, podczas gdy inni strzelają do innego celu jest całkiem dozwolone

To ładny offtop, ale udało się zasadami go poprzeć, więc można to gdzieś wydzielić jako: Special dodge smoke + ARO linku np

[Darek_CTR]

To ładny offtop, ale udało się zasadami go poprzeć, więc można to gdzieś wydzielić jako: Special dodge smoke + ARO linku np

Popieram.
Ogarnę wieczorem jak wrócę od młodego ze szpitala. Niech mi ktoś napisze pmkę od którego momentu do którego wydzielić.
Dzięki
Raeone

[costi]

Nie mylcie skilla z traitami. Rzut granatem dymnym to BS Attack z traitami Thrown Weapon, Targetless, Special Dodge.