Hungries w Moratach a w Ogólnej

[Azalod]

Cześć,

Ostatnio jak robiłem rozpiskę do Moratów uderzyło mnie to że wystawiając pretę ITS check report podaje mi taką informację:
"You cannot include Hungries without adding a Hungries Control Device"
Co wskazywało by że teraz hungriesów nie można wystawiać bez Oznatki.
No i dobra wydaje się logiczne że trzeba mieć urządzenie kontrolujące te stworzenia żeby móc ich używać na polu bitwy.
Tylko że w rozpisce ogólnej już tego problemu nie ma mogę sobie wystawić całą grupę hungriesów i nawet się nie zająknie że coś jest nie tak.

Edit:
Pytanie czy to jest błąd czy tak ma być. Jeśli to jest błąd to które rozwiązanie jest prawidłowe.

[Pietras404]

Z zasad Hungries Control Device - HSN3 str.74:

EFFECTS
» This Control Device allows players to pick Hungries
(Gakis and Pretas) for their Sectorial Army Lists and deploy
them.
.
.
.
» This Control Device has no effect in Generic Army Lists,
where players can pick and deploy Hungries in a normal
way

[Azalod]

Wszystko jasne, dzięki za info sorry że sam nie pomyślałem żeby w HNS3 spojrzeć.
Edit:
Co nie zmienia faktu że uważam taki podział za bezsensowny…

[Darek_CTR]

Fluffowo widzę to tak: W ogólnej armii EI kontroluje sobie prety bezpośrednio, małpiszony potrzebują sprzętu do tego.

[KędzioR_vo]

Dobrze wiedzieć, nie zauważyłem tego wcześniej. Jeszcze Moratami się na nowe zasady nie bawiłem.

Fluffowo może da się do tego dopisać nieco sensu, ale ogólnie nie podoba mi się takie rozwiązanie. Hungriesy u MoRatów dobrze dopychały punkty, a wymóg brania Oznatki mocno to zmieni. Gdyby chociaż ich link był jako jakiś dodatkowy, w stylu Harisa, i mógł funkcjonować poza głównym, to mogłoby to mieć jakiś sens. Tak to średnia opcja.


PozdRawiam

[Azalod]

Dobrze wiedzieć, nie zauważyłem tego wcześniej. Jeszcze Moratami się na nowe zasady nie bawiłem.

Fluffowo może da się do tego dopisać nieco sensu, ale ogólnie nie podoba mi się takie rozwiązanie. Hungriesy u MoRatów dobrze dopychały punkty, a wymóg brania Oznatki mocno to zmieni. Gdyby chociaż ich link był jako jakiś dodatkowy, w stylu Harisa, i mógł funkcjonować poza głównym, to mogłoby to mieć jakiś sens. Tak to średnia opcja.


PozdRawiam

W pełni się zgadzam, jako FT: Core jest to słaba opcja.

[Errhile]

A musisz je wystawiać jako FT: Core? Nie możesz jako po prostu rozlinkowanych (z Control Device jako prerequisitem jak Hacking Device do REMów)?

Z głupia frant pytam, bo się na Moratach nie znam.

[MetalSlave]

Można, ale zamiast taniego upychacza za 5 pkt musisz kupić taniego upychacza za 5 pkt + oznatkę.

czyli nie masz opcji na taniego upychacza.

W dodatku dużą częścią kosztu oznatki jest opcja na linkowanie się z pretami, czyli branie oznatki bez zakładania linku jest jak oddawanie przeciwnikowi punktów.

[Azalod]

Dokładnie tak jak napisał MetalSlave, najtańsza oznatka kosztuje 18, gakis 4 a preta 7 więc jedyną opłacalną opcją jaką widzę to wystawić ich dużo z tą jedną oznatka.

[Encaitar]

Rzeczywiście jest to słabe, ale MAF ma teraz tyle dobrych opcji na linki Core i Haris, że nie przejmowałbym się tym za bardzo

[Dark Daturazi]

Podepnę się pod ten temat, gdyż uważam, że zakładanie nowego w tym przypadku nie ma sensu.
Założenie: sektorówka Moratów
dwie grupy bojowe:
- jedna grupa to np. core moratów /5 jednostek/+ inne jednostki
- druga grupa to Oznatka + 4 gaki/prety jako core + inne jednostki
Na początku tury Oznatka jest zlinkowana z resztą ekipy, więc wszyscy są regularni itp. Wykonujemy jej grupą/jednostkami w jej grupie swoje ruchy. Na koniec puli rozkazów jej grupy Oznatka i gakisy/prety nadal są w linku.
Teraz następuje wydanie Tokena i przerzucenie linka na moratów, którzy formują core i wykonują swoje ruchy. Na koniec ich ruchów wydajemy kolejny Token i odtwarzamy link Oznatki. Zatem na koniec tury Oznatka i gakisy/prety znów sa zlinkowani, regularni itp.
Pytanie: czy takie zagranie jest legalne?

W podręczniku jest napisane:
"In the [b]Deployment Phase[/b], this Control Device allows its
bearer to compose a Fireteam: Core with Hungries (Gakis
and Pretas) in a Sectorial Army List."

Ani w Wiki, ani w podręczniku nie znalazłem niczego, co by wskazywało, że ten zapis trzeba literanie stosować tylko do interpretacji w tym zakresie, że link Oznatki MUSI być na początku tury, a potem nie może zostać w żaden sposób rozproszony i ponownie sformowany tak jak to opisałem.

Jak zatem to powinno wyglądać?

[Alkasyn]

Calkowicie legalne zagranie

[Pietras404]

@Alkasyn - jesteś pewny? Bo jeszcze jest ostatnie zdanie tego punktu z zasad Hungries Control Device:

» In the Deployment Phase, this Control Device allows its
bearer to compose a Fireteam: Core with Hungries (Gakis
and Pretas) in a Sectorial Army List.
Thanks to this piece of Equipment the Fireteam Core
members become Regular and Not Impetuous during the
whole of any Player Turn they have been part of such a
Fireteam.
The bearer of this Control Device cannot compose more
Fireteams Core during the game

[Alkasyn]

@Alkasyn - jesteś pewny? Bo jeszcze jest ostatnie zdanie tego punktu z zasad Hungries Control Device:

» In the Deployment Phase, this Control Device allows its
bearer to compose a Fireteam: Core with Hungries (Gakis
and Pretas) in a Sectorial Army List.
Thanks to this piece of Equipment the Fireteam Core
members become Regular and Not Impetuous during the
whole of any Player Turn they have been part of such a
Fireteam.
The bearer of this Control Device cannot compose more
Fireteams Core during the game

O, ciekawe. Nie widzialem tego zapisu.

W takim razie nielegalne Linky hungriesow chyba przestaja w takim razie meic w ogole jakikolwiek sens. Moze jesli bardzo chce sie pograc jakism drogim harisem.

[Dark Daturazi]

Ok, ten zapis
"The bearer of this Control Device cannot compose more
Fireteams Core during the game"
o którym zapomniałem podczas formowania pytania.
Czy jednoznacznie określa brak możliwości odtworzenia TEGO SAMEGO LINKU, czy tylko blokuje możliwość stworzenia NOWEGO na bazie innych jednostek niż pierwotnie?
I drugie pytanie - jeżeli przy takim samym założeniu jak w moim pierwszym POŚCIE utworzymy core z DWÓCH Oznatek, z czego jedna na początku wykorzystuje swój HCD, to czy druga może na koniec tury stworzyć nowy link z tych co wcześniej jednostek?

[Narrator]

Obie oznatki wykorzystują hcd w tym linku i zgodnie z tym zapisem nie mogą potem się przelinkować. Nie jest zapisane, że conajmniej jeden hcd jest wymagany, tylko że hcd pozwala tworzyć link, jako znajdować się w, wg mnie.

[Mroczyslaw]

A czy zapis 'more Fireteams Core' nie dotyczy raczej sytuacji Celestiala i nie blokuje mu dostepu do linku celestiali jesli biega z kuang shi? Tzn unitow ktore dzieki control device moga byc w wiecej niz 1 linku? Tzn jak bierze control device to niech se biega z kuang shi, ale do celestialow nie dolaczy?
W tej sytuacji tez Oznatki ten zapis by nie ruszal zupelnie btw.

[Pietras404]

W zasadach Kuang Shi Control Device nie ma takiego zapisu.

[Mroczyslaw]

Sad Panda.