minesweeper a koale etc.

[Pająk]

Minesweeper przejął crazy koale. Co dalej? Koale leżą w miejscu gdzie minesweeper je przejął, czy ruszają się dalej z nim? W opisie minesweepera jest tylko info, że zmieniają stronę przeciw której wybuchają.

[Venator]

Nie jest kontrolerem, nie może ich kontrolować. Koale stoją i działają na morana czy inne ustrojstwo

[Errhile]

Cholera wie jak to w HS N3 wygląda - z tego co słyszałem to teraz Koala (i podobne wynalazki) nie "rozstawiają się" automatycznie jeżeli znajdą się poza ZoC kontrolera.

Albo biegają za Tobą i skaczą na tych, co podlezą, albo wydajesz Short Skill, żeby każąc im warować w jakimś miejscu. Jeżeli nadal za Tobą biegają kiedy dostajesz kulkę - rozłączają się zupełnie.

Jeśli są rozstawione, i Minesweeper je "przewerbuje"- nie ma problemu, są nadal rozstawione i tylko działają na kogo innego.
Ale jeśli biegają, i zostaną "przewerbowane", to widzę 3 potencjalne możliwości (i nie wiem, która jest przewidizana w HS N3):
1. Koale tracą kontrolera, i są w związku z tym usuwane ze stołu.
2. Koale automatycznie przechodzą w tryb "rozstawiony" (już w nowych "barwach klubowych").
3. Minesweeper zostaje ich nowym kontrolerem.

To ostanie wydaje mi się najbardziej logiczne (zwłaszcza, że Minesweeper'a - przynajmniej pre-HS N3 - ma też Łunochód, którego jeden z wariantów ma na wyposażeniu Koale).
A jak to wygląda, to zobaczymy w podręczniku

[postapokaliptyk]

Cholera wie jak to w HS N3 wygląda - z tego co słyszałem to teraz Koala (i podobne wynalazki) nie "rozstawiają się" automatycznie jeżeli znajdą się poza ZoC kontrolera.

Albo biegają za Tobą i skaczą na tych, co podlezą, albo wydajesz Short Skill, żeby każąc im warować w jakimś miejscu. Jeżeli nadal za Tobą biegają kiedy dostajesz kulkę - rozłączają się zupełnie.

Jeśli są rozstawione, i Minesweeper je "przewerbuje"- nie ma problemu, są nadal rozstawione i tylko działają na kogo innego.
Ale jeśli biegają, i zostaną "przewerbowane", to widzę 3 potencjalne możliwości (i nie wiem, która jest przewidizana w HS N3):
1. Koale tracą kontrolera, i są w związku z tym usuwane ze stołu.
2. Koale automatycznie przechodzą w tryb "rozstawiony" (już w nowych "barwach klubowych").
3. Minesweeper zostaje ich nowym kontrolerem.

To ostanie wydaje mi się najbardziej logiczne (zwłaszcza, że Minesweeper'a - przynajmniej pre-HS N3 - ma też Łunochód, którego jeden z wariantów ma na wyposażeniu Koale).
A jak to wygląda, to zobaczymy w podręczniku

może mi ktoś wytłumaczyć, jak to ostatecznie wygląda?

[Konuhageruke]

Koala może być w 3 "stanach"
1 kontroler jest w zasięgu, żaden specjalny znacznik.
2 koala jest disconnected, bo kontroler padł albo źle się ruszył
3 koala jest stand by, bo kontroler wydał na to shorta

W efekcie przejęcia koala musi wylądować w jednym z tych 3 stanów, więc:
a Koala która jest w standby pozostaje w tym stanie i jest gotowa walić w przeciwnika.
b koala jest po przejęciu poza zasięgiem minesweepera (jakby była w zasięgu, to by wybuchła), więc jest w stanie 2 - Disconnected.
c jeśli minesweeper podejdzie to automatycznie będzie w stanie 1.

Podkreślam, że mogę się mylić, ale po czytaniu forum Infy tak mi wychodzi.

[Pietras404]

Po przeanalizowaniu zasad, popieram to co napisał przedmówca.

[patogen]

Moim zdaniem Minesweeper nie daje możliwości kontrolowania koali.

Ja bym grał tak:
Jeśli Koala był w Stand By Mode to tak zostaje.
W innych wypadkach, niezależnie w czyim zone of controll jest (minesweepera czy kontrolera) zostaje disconnected.

[Nazroth]

* Minesweeper nie jest kontrolerem przeprogramowanych min, maulerów, czy Perimeter weapons.
* Wejście Minesweeperem w ZOC Perimeter Weapon spowoduje włącznie się ARO BOOST u tegoż Perimeter Weapon, jeżeli w drugiej połówce Minesweeper zdecyduje przejąć Koalę, to i tak dostanie ją na pysk.
(Minesweeper dostał ostry nerf, a jednocześnie buff w tej edycji. Owszem opcja przeprogramowania z daleka jest super - szczególnie vs. gęsto zaminowanym armiom, gdzie wypatrujesz minę, potem ją przejmujesz i np. zagrażasz Minelayerowi, który ją postawił. Koale też może wyhaczyć na odległość co niejednokrotnie popsuje przeciwnikowi szyki. W zasadzie nie ma na to odpowiedzi innej niż Dodge by tej Koali się pozbyć.
* Przejęte Perimeter Weapons można uzupełnić Baggage, a po ponownej zmianie właściciela tachać za sobą więcej niż 2szt.
* Przejęty Perimeter Weapon przechodzi w stan DISCONNECT, ponieważ nie znajduje się w ZOC kontrolera (nie ma kontrolera). Na potrzeby uzupełniania liczy się również jako zużyty.
* Perimeter Weapon przejęty w STAND BY MODE zostaje w STAND BY MODE.


To chyba tyle - rulingi Minesweepera, oraz Perimeter Weapon są dość proste. Wątpliwości rozwiewają szczególnie takie zapisy jak:

The detonation of a Perimeter Item can only avoided by
successfully making a Dodge Normal Roll.

Poza tym nie ma Face to Face roll w przypadku Minesweep vs Perimeter Weapon, więc tu też nie ma podstaw by doszukiwać się jakichś sztuczek, mających na celu poratowanie od tych przedmiotów. Najlepszym sprawdzonym sposobem jest zabijanie controlerów

[Errhile]

* Koale też może wyhaczyć na odległość co niejednokrotnie popsuje przeciwnikowi szyki. W zasadzie nie ma na to odpowiedzi innej niż Dodge by tej Koali się pozbyć.
* Przejęty Perimeter Weapon przechodzi w stan STAND BY MODE, ponieważ nie znajduje się w ZOC kontrolera (nie ma kontrolera). Na potrzeby uzupełniania liczy się również jako zużyty.

Możesz podać źródło?

Bo o ile pamiętam HSN3, to Perimeter Weapon który nie był w Stand By Mode, i znalazł się poza zasięgiem swojego kontrolera (bo np. został przejęty przez Minesweepera stojącego pół stołu dalej, czyli poza zasięgiem kontroli. Albo bo kontroler wyłapał kulkę) przechodzi w Disconnected.
Podstawa: HSN3, str. 36, prawa kolumna, pierwszy akapit od góry.

Oczywiście jeśli był w Stand By Mode to nadal jest w Stand By, tylko zmienia barwy klubowe

[Nazroth]

Sorry - myślałem jedno, napisałem drugie, już koryguję. Oczywiście masz rację

[Errhile]

To dorzucę jeszcze jedno - nie będziesz miał 3+ Koali ze sobą.
Bo albo masz mniej niż 2, i uzupełniasz z Bagażu do 2, albo masz dwie i nic nie uzupełnisz.

Nie dołączysz sobie trzeciej Koali przejętej od przeciwnika, bo albo przejmowałeś ją z poza 8" (czyli także z poza zasięgu kontroli, i po skutecznym przejęciu jest Disconnected), albo jeśli byłeś w 8", to miś biegnie się przytulić, i przejmowanie go nic nie da - tak czy tak wybuchnie na Tobie (więc nie przejmuj, tylko unikaj).

[Nazroth]

Doprecyzujmy - nie da się kontrolować Perimeter Weapon przejętego od przeciwnika. Można jedynie odzyskać kontrolę Perimeter Weapon, które przejął przeciwnik, a potem na powrót przejął właściciel - a i to pod warunkiem, że pierwotny (przypisany) kontroler jest na chodzie i w ZOC.

Przejęty przez przeciwnika miś przechodzi w DISCONNECT, więc można go przejąć na powrót z dowolnej odległości. Nie pobiegnie się przytulić.

Są dwa sposoby na wożenie 3+ koali ze sobą.

1) Przeciwnik przejął koalę, poszła w DISCONNECT. Właściciel uzupełnia CK Bagażówką. Właściciel na powrót przejmuje utraconą CK. W momencie, gdy przejęta CK znajduje/znajdzie się w ZOC pierwotnego kontrolera (ale tylko oryginalnego) traci status Disconnect.

2) Podczas ruchu kontroler/CK wychodzi poza ZOC tego drugiego = CK przechodzi w status Disconnect. Właściciel uzupełnia CK Bagażówką. Kontroler wchodzi w ZOC Disconnected CK, która się aktywuje. (Nie żeby to było szczególnie dobre - marnowanie rozkazów bo dwie zrobią to samo co cztery.)