Nimbus

[Konuhageruke]

AVE
Przeglądam sobie i się zastanawiam.
Jak efektywnie (proszę o przykłady sytuacji) używa się granatów Nimbus i Nimbus plus? W szczególności teraz, kiedy dodge przez strefy Poor/Low vis robi się z ujemnymi modyfikatorami.

[Narrator]

Kiedy chcesz kogoś palić, chainować, podkładasz miny, zmniejszasz B w ARO linku. Tak na start mi przychodzi do głowy.

BTW zły dział.

[Konuhageruke]

Zmniejszasz B linku ustawionego na ARO albo TR drony, ale sobie też utrudniasz. Arujący Cię widzi, więc troszkę podnosisz sobie szansę, że nie trafi (-6).
Poproszę konkretne przykłady ludzi, którzy tego używali, w jakich sytuacjach i jak im się to sprawdziło. O ile ktoś tego używał aktywnie.

Dział nazywa się "... i dyskusja o systemie" więc chciałem o systemie konkretnie o Nimbusach pogadać. Jak coś to przenieście.

[MetalSlave]

efektywnie powiadasz

problem z nimbusem jest taki, że nie generuje Face to Face, więc jego efektywność w obronie jest niska, no ale ok.

Sytuacja 1 ) defensywa - broniąc się bez linku masz B zredukowany do 1. Dlatego saturation zone działa tu na korzyść broniącego.
Tak więc jeżeli masz broniącego snajpera, który ma dość znaczną przewagę modyfikatorów, ale przegrywa na ilości kostek to saturation zone może tu pomóc. Taki np. dwuwoundowy sakiel może się na to poważyć.

Sytuacja 2) clipsos i atak. Rzucasz nimbus, następnie wychylasz się zza rogu na link. masz -12 za odd i PVZ, i jeszcze -3 za cover. Czyli większość przeciwników nie jest w stanie cię trafić ( trafienie na 0 lub około 0 ). Wybierasz sobie wtedy 3 cele bo musisz podzielić burst ( by nie redukować B za saturation zone )
Czyli sytuacja jest taka - wychyla się klipsos i trafia na 5tki ( 8ki jak nie ma coveru ). Przeciwnik nie może trafić wcale, ale dodge robi na -6. Mocno rozkazożerne, ale poza tym że jest szansa aby w jednym ataku zjeść 3 cele, to do tego jest spora szansa na to, że przeciwnik po prostu się schowa.

Co ciekawsze - ten sposób działa również na link, bo im też redukuje się burst.

można to też połączyć, np. clipsos rzuca nimbus, a strzela np. Le Muet.. Daktyl rzuca pod fenixa.

Idę jest taka - obniżasz przeciwnikowi mody tak żeby nie był w stanie cię trafić ( a ty tak ) i atakujesz wiele celów. Trzeba po prostu pamiętać, że saturation zone min B to 1, a B obniża się dla każdego celu.

Że tak powiem hardkor do wyciągnięcia tutaj to Yu Jing. Co prawda nimbuss jest na drogim HI, ale rzucasz taki nimbus, w środku pojawiasz Hac tao HMG. Hac tao strzela w 4ry cele z szansą na 11, przeciwnik w zasadzie może robić tylko dodge ( -6 za to, -3 za LVZ, - 3 cover, - 3 surprise, - 3 zasięgi )

Ogółem - nimbus zone ułatwia względnie łatwo zaatakować wiele celów, bo w kombinacji z innymi modyfikatorami bardzo obniża szanse trafienia przeciwnikowi. Ma to spory sens również w sytuacji gdy przeciwnik obstawił się snajperami bez msv, ale kamuflażem czy ODD ( nisse, le muet, lasiq itd ). W przypadku zastosowania nimbus zone te modele praktycznie są bezsilne i spokojnie można takim Hac tao czyścić stół z pozostałych modeli, a tamte mogą tylko patrzeć.

Sytuacja 3 ) Znowu clipsos - z nimbusem można próbować się przebić przez przejście, zamiast robić coutious movement. Idea jak wyżej, przy -12 clipsos w zasadzie jest nie do trafienia, a sam może strzelać.

Sytuacja 4) Nimbus + atak chainem/flamerem. Znowu - dajesz nimbus, następnie np. Myrmidon wybiega w tym nimbusie. Myrmidon jest trafiany na -9, przeciwnik dodguje na dodatkowe -3. Z kolei względem chaina nimbu nic nie zmienia.


Problem w tym, że obniżanie modów, podwyższa szanse przeżycia, ale prowadzi też do zużycia większej ilości rozkazów na ataki. Na przeciwnika który wystawia sporo modeli w sam raz.

No i oczywiście - jak przeciwnik ma MSV, to pomimo to że nimbus działa na msv, to redukcja np. TO sprawia, że taka zabawa nie ma sensu bo przeciwnik ma takie same szanse jak atakujący i ryzyko jest większe.
No i nie nadaje się to do atakowania modeli w camo lub ODD

sporo też robi czynnik psychologiczny. Wyobraź sobie sytuacje - nagle wyskakuje ci Hac Tao i okazuje się, że ma cię w nosie. Możesz się jeno schować, albo dodgować.

[costi]

Pamiętaj, że maksymalny modyfikator to -12

[MetalSlave]

pamiętaj że to odnosi się do sumy modyfikatorów ujemnych i dodatnich, więc łączny ujemny modyfikator -15 pozwala zredukować ewentualne plusy za zasięg, co w przypadku gdy chcemy kompletnie "uodpornić" dany model jest dość istotne.

I tak Hac tao w walce np. z linkowanym ghulame snajperem w linku 5cio osobowym, strzela 1 kość na 11 vs 1 kość na 5. Co może zwieść.

W takiej sytuacji wciąż można jednak korzystać z nimbusa, bo :
1) przeciwnik ma kilka widocznych modeli z linku i jest spora szansa, że zredukujemy liczebność linku i następny atak będzie pewniejszy. W razie W hac tao to jest twardziel.
2) ewentualnie można pociągnąć pełną serią po snajperze - 3 kości na 11 to nie mało, a jednocześnie pozostałe modele mają małe szanse, żeby go trafić ( albo wcale, albo na jakieś 2-3 przy dobrym zasięgu )

W rozwinięciu do poprzedniego punktu dodam jeszcze, że nibus zone można rzucić tak, aby zakrywał ten kierunek, z którego chcemy przyblokować przeciwnika. Czyli możesz clipsosem nimbus rzucić tak, by niektóre model wroga strzelały przez nimbus ( czyli -15 ), a clipsos combiakiem na pełnym BS zdejmuje jakiś bardzo ciężki model. Sytuacyjne, ale można

[Godeyes]

Ja próbowałem kilukrotnie używać Nimbusów grająć MO.
Z marnym skutkiem niestety. Czasami faktycznie udało sie gdzieś przebiec bo przeciwniek nie trafił a innym razem dostawałem kryta i tyle było z kombinowania. Dodatkowo, to zmniejszenie bursta praktycznie nie jest zauważalne, gdy ktoś trzela do Ciebie z obszarówek, typu RL. Patrząc na moje dotychczasowe gry, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że nimbus w porównaniu ze zwykłym smokiem to kupa.
Ale ja mam małe doświadczenie, więc możliwe, że nie potrafiłem wykorzystać tej "wyrafinowanej" broni

[MetalSlave]

W MO to przyznam średnio widzę zastosowanie dla tego.

Ma je Father knight, który wiele mu nie dają, bo brakuje mu kamuflażu żeby skorzystać z tego co pisałem wyżej - głównie chodzi o to,aby zredukować szanse trafienia przeciwnika praktycznie do 0.
Więc albo sierżanci albo bulleter.

Próbowałeś wykorzystać to w połączeniu z Sierżantem snajperem ?? Father podrzuca to aby przykryć snajpera?

Zakładając, ze przeciwnik nie ma MSV, to dobrze ustawiony snajper ( poza zasięgiem wrogich hmg ) za Nimbus Zone ma na sobie modyfikatory -12 za widoczność i cover. Sam w większości trafia na 9tki. Jak dobrze pójdzie, to masz snajpera posyłającego dwie kulki na 9, odpornego na trafienia. Ewentualne remki TR w takiej sytuacji nie mają szans.

Oczywiście tak - to działa wtedy gdy przeciwnik nie ma msv i camo/odd. Przy czym tylko z msv jest w stanie zrobić coś innego niż dodge.

Drugą fajną opcją jest bulleter, ale tu trzeba pocisnąć do przodu. bulleter dostaje marksmenship i olewa cover, dostaje nimbus zone i spokojnie może wychylić się za krawędź. Znowu -12 za widoczność i cover. Do tego olewa cover, więc możesz zaatakować 4ry cele przy rzutach FtF na poziomie rzut na 12 vs rzut 3. Jakby nie było jest to pewna alternatywa dla wyciągania przeciwnika rozkaz po rozkazie.
Znowu, mniejsza ilość celi obniża skuteczność ataku. Trzeba się dobrze ustawić, być w środku stołu i mieć w pamięci jak redukuje się B.
Ciężko. Ale można

[postapokaliptyk]

pytanie nooba bez podręcznika pod ręką - rozumiem, że ujemny modyfikator do BS za Nimbusa przyznawany jest obu stronom?

[Konuhageruke]

Przyznawany obu stronom niezależnie od MSV (nimbus redukuje BS niezależnie od tego).

Ok. Dzięki za pomysły zastosowania. Rzeczywiście może to być użyteczne.

[iorq]

To ja podepne się pod temat. Dodge na strzał przez nimbus jest na -3?

[Narrator]

Tak, chodzi o Low Visibility Zone robiony przez Nimbus. SS1 i SS2 tego nie zdejmują jeśli dobrze kojarzę. Dokładnie o tym jest w FAQ.

[Godeyes]

Próbowałeś wykorzystać to w połączeniu z Sierżantem snajperem ?? Father podrzuca to aby przykryć snajpera?

Probowalem. Nie pamietam szczegolow ale nie bylo to nic co bym zapamietal pozytywnie

Drugą fajną opcją jest bulleter, ale tu trzeba pocisnąć do przodu. bulleter dostaje marksmenship i olewa cover, dostaje nimbus zone i spokojnie może wychylić się za krawędź. Znowu -12 za widoczność i cover. Do tego olewa cover, więc możesz zaatakować 4ry cele przy rzutach FtF na poziomie rzut na 12 vs rzut 3. Jakby nie było jest to pewna alternatywa dla wyciągania przeciwnika rozkaz po rozkazie.
Znowu, mniejsza ilość celi obniża skuteczność ataku. Trzeba się dobrze ustawić, być w środku stołu i mieć w pamięci jak redukuje się B.
Ciężko. Ale można

W sumie... wyprobuje.